Белый круг > Вторая мировая война
"Россия и запад: противники и союзники"
Александр Гирин:
Приход к власти в Германии национал-социалистов обусловлен, в первую очередь, поражением в Первой мировой войне и послевоенным хаосом, и только опосредованно - приходом к власти в России большевиков.
В любом случае столкновения с западом в XX веке России было не избежать.
"История сослагательного наклонения не терпит", предположить иной вариант развития событий на основании всесторонней оценки обстановки возможно. Предполагаю три варианта развития событий:
1. Антанта, и в первую очередь Великобритания, ни за что не согласилась бы с усилением России в результате победы в Великой войне. Противоречия могли возникнуть по вопросу независимости Польши и статуса Проливов, и в худшем случае привести к войне с бывшими союзниками по сценарию Второй Балканской войны, в лучшем - по сценарию Русско-турецкой войны 1877-1878 годов, Россия осталась бы без территориальных приобретений, заплатив наибольшую цену за Победу.
2. Гитлер в любом случае пришел бы к власти и совершил свой "Поход на восток". На сколько русская армия была бы готова к этой войне?!
3. В Германии усилиями бывших союзников сохранено прозападное либерально-демократическое правительство с возможным вступлением в союз по образу НАТО. В этом варианте возможно столкновение с западом по сценарию Крымской войны 1853-1856 годов при враждебном нейтралитете или прямом участии Германии.
Но при любом развитии событий жертв русского народа могло быть на порядок меньше!
Дмитрий:
--- Цитата: Александр Гирин от 27.02.2012 • 14:48 ---Приход к власти в Германии национал-социалистов обусловлен, в первую очередь, поражением в Первой мировой войне и послевоенным хаосом, и только опосредованно - приходом к власти в России большевиков.
В любом случае столкновения с западом в XX веке России было не избежать.
"История сослагательного наклонения не терпит", предположить иной вариант развития событий на основании всесторонней оценки обстановки возможно. Предполагаю три варианта развития событий:
1. Антанта, и в первую очередь Великобритания, ни за что не согласилась бы с усилением России в результате победы в Великой войне. Противоречия могли возникнуть по вопросу независимости Польши и статуса Проливов, и в худшем случае привести к войне с бывшими союзниками по сценарию Второй Балканской войны, в лучшем - по сценарию Русско-турецкой войны 1877-1878 годов, Россия осталась бы без территориальных приобретений, заплатив наибольшую цену за Победу.
2. Гитлер в любом случае пришел бы к власти и совершил свой "Поход на восток". На сколько русская армия была бы готова к этой войне?!
3. В Германии усилиями бывших союзников сохранено прозападное либерально-демократическое правительство с возможным вступлением в союз по образу НАТО. В этом варианте возможно столкновение с западом по сценарию Крымской войны 1853-1856 годов при враждебном нейтралитете или прямом участии Германии.
Но при любом развитии событий жертв русского народа могло быть на порядок меньше!
--- Конец цитаты ---
Россия, выйдя одним из ключевых победителей в Великой войне, могла бы оказывать большее влияние на развитие событий, в том числе и на проблемы послевоенного устройства Германии. Страны Антанты вряд ли в ближайшие годы стали идти на прямую конфронтацию с Россией. Ведь только окончилась изматывающая война, кроме того, населению своих стран не так просто было объяснить, почему правительства проводят анти-российскую политику. Да и сама Россия не стояла бы на месте. Интенсивное развитие шло бы и в военной области. В случае прихода Гитлера или подобного реваншиста к власти в Германии Россия могла бы с той же Францией пресечь милитаризацию Германии, а не сотрудничать с ней в военной сфере, как СССР. И самое главное. Страны Запада ( точнее, правящая элита )считали СССР не менее опасным для себя противником, чем Германию. Поэтому для них выгодно было столкнуть лбами две эти страны. А Российская империя не собиралась свергать правящие элиты в Западных странах, поддерживая различных революционеров.
Александр Гирин:
Уважаемый Дмитрий!
1. Российскую Империю в Великобритании и США считали не менее опасным врагом, чем СССР, более опасным чем Германия. Именно об этом свидетельствует факт подрывной деятельности британской разведки при содействии США против России в годы Первой мировой войны (о чем свидетельствует условия появления в России Троцкого (Бронштейна)), что по отношению к своему союзнику в ходе войны является по меньшей мере предательством.
2. Думаю Вам известен факт приведения в полную боевую готовность флотов Великобритании и США, который имел место в ходе Парижской мирной конференции (1919.16.01-1920.21.01), в ответ на несогласие Франции пойти на уступки в вопросе присоединения к последней Саарской и Рейнской областей Германии. В итоге Франция была вынуждена уступить. Если Великобритания и США были готовы начать военные действия против более близкой по духу союзницы - Франции, неужели они не предприняли подобный ход в отношении к России, в ответ на ее требования контроля над проливами. Тем более к окончанию войны Россия находилась в более тяжелом положении, чем Великобритания или, тем более, США.
3. Оказывать влияние на Германию в послевоенной Европе так же было бы затруднительно, так как между Россией и Германии формировалась "малая Антанта" из ориентированных на Францию Польши, Чехословакии, Румынии и будущей Югославии. Антанта, но уже без России всеми силами постаралась бы изолировать Россию и не допустить ее влияния на Восточную Европу. Что неоднократно предпринималось в течении XIX века (Империю Николая I трудно назвать Советским Союзом).
4. К сожалению и без воздействия Германской и Британской разведок наши доморощенные либералы и демократы сделали все для падения Монархии, и вполне возможно, что Великая война для России, в любом случае, закончилась бы буржуазно-демократической революцией, демократической республикой, увольнением боевых генералов, сокращением армии, на длительный период отказом от перевооружения, максимальными уступками требованиям запада. Надеюсь до очередного военного переворота и установления военной диктатуры.
Ольга:
Я думаю, тоже по многим показателям - политических потрясений России вряд ли бы удалось избежать даже при выходе из Великой войны победительницей, - совместно с державами Антанты. "Союзники" опасались России и не были заинтересованы в ее силе и независимой позиции. Возможно, правда произошла бы "буржуазно-демократическая революция". И война с Германией, скорее всего, была бы неизбежной...
НО, безусловно, рано или поздно в нашей стране ситуация пришла бы в норму. И без большевизма наша Родина не понесла бы таких чудовищных потерь и разрушений во время новой войны. Наше политическое и экономическое развитие было бы сейчас на другом, безусловно, высоком уровне. Мы жили бы сейчас в сильной и счастливой стране. Возможно, произошла бы эволюция монархии... Конституционная монархия, настоящая работающая Конституция, сильная армия, нерушимые народные традиции, здоровая экономика, независимая позиция во внешней политике. Все должно было сложиться ТАК.
Дмитрий:
--- Цитата: Александр Гирин от 27.02.2012 • 20:11 ---Уважаемый Дмитрий!
1. Российскую Империю в Великобритании и США считали не менее опасным врагом, чем СССР, более опасным чем Германия. Именно об этом свидетельствует факт подрывной деятельности британской разведки при содействии США против России в годы Первой мировой войны (о чем свидетельствует условия появления в России Троцкого (Бронштейна)), что по отношению к своему союзнику в ходе войны является по меньшей мере предательством.
2. Думаю Вам известен факт приведения в полную боевую готовность флотов Великобритании и США, который имел место в ходе Парижской мирной конференции (1919.16.01-1920.21.01), в ответ на несогласие Франции пойти на уступки в вопросе присоединения к последней Саарской и Рейнской областей Германии. В итоге Франция была вынуждена уступить. Если Великобритания и США были готовы начать военные действия против более близкой по духу союзницы - Франции, неужели они не предприняли подобный ход в отношении к России, в ответ на ее требования контроля над проливами. Тем более к окончанию войны Россия находилась в более тяжелом положении, чем Великобритания или, тем более, США.
3. Оказывать влияние на Германию в послевоенной Европе так же было бы затруднительно, так как между Россией и Германии формировалась "малая Антанта" из ориентированных на Францию Польши, Чехословакии, Румынии и будущей Югославии. Антанта, но уже без России всеми силами постаралась бы изолировать Россию и не допустить ее влияния на Восточную Европу. Что неоднократно предпринималось в течении XIX века (Империю Николая I трудно назвать Советским Союзом).
4. К сожалению и без воздействия Германской и Британской разведок наши доморощенные либералы и демократы сделали все для падения Монархии, и вполне возможно, что Великая война для России, в любом случае, закончилась бы буржуазно-демократической революцией, демократической республикой, увольнением боевых генералов, сокращением армии, на длительный период отказом от перевооружения, максимальными уступками требованиям запада. Надеюсь до очередного военного переворота и установления военной диктатуры.
--- Конец цитаты ---
Думаю, что Вы преувеличиваете возможности влияния Великобритании и США на Российскую империю, уважаемый Александр Гирин. США вообще в военном отношении были тогда слабее, чем другие великие державы ( может, за исключением ВМС ). Воевать с Россией они решились бы только в союзе с другими великими державами. Но Россия могла бы воспользоваться противоречиями тех же Британии и Франции. Русско-французский союз вполне уравновешивал британско-американский. Кроме того, Россия могла поддерживать Японию против США ( японско-американские противоречия становились с годами все острее ). Для США это вообще был бы страшный сон - если Япония без поддержки внешних сил была головной болью для США, то что бы было, если бы Японию поддерживала одна из великих держав - Россия? Американцы
учитывая это вряд ли стали бы вообще вмешиваться в русские дела. Действовало бы что-то вроде неофициальной договоренности - мы не вмешиваемся в ваши русские дела, а вы не вмешиваетесь в наши отношения с Японией. оставалась только Британия. Но она одна не стала бы воевать с Россией.
Навигация
Перейти к полной версии